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威尼斯专访《亲爱的》郝蕾:不认命是不自信|第71届威尼斯电影节

来源:未知 作者:佚名 发布时间:2020-10-16 11:12:01


专访《亲爱的》郝蕾:不认命是不自信

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    网易娱乐8月31日报道(企小鹅/文 图、视频/李道忠)在《亲爱的》中,郝蕾饰演一个丢了孩子的妈妈,一向以演戏有爆发力著称的郝蕾在《亲爱的》中却贡献了克制的表演,在她看来,克制是更高级的境界,也是成熟的表现。向来以个性形象示人的她却自认是一个认命的人,因为在她看来,“不认命是不自信的表现”。

    聊角色:我的角色和原型一模一样 表演克制是高级境界

    网易娱乐:在这边是第一次在大银幕上看《亲爱的》,所以很好哭吗?

    郝蕾:很好哭,超级好哭。我们当时就说这个戏真的是要电影院门口发纸巾的。

    网易娱乐:这个角色呈现出来的,和你当时看到剧本的时候预期的,有没有什么一些不一样?

    郝蕾:没有,可以说一模一样吧。

    网易娱乐:在你看来这是一个什么样的人?

    郝蕾:这很难说,最开始的时候因为在剧本里实际上这个人物的性格不是很明显的,然后大家就说,她会是个什么样子,然后黄渤也说,会不会因为她嫁了一个比她好很多的人嘛,然后她的工作也很好,白领她是,所以她会不会是个很强势的人?我说在我的想象里不是这样的,导演也同意我的这个想法,所有的白领都强势吗,对吧?所有人离婚都是因为性格不合吗?其实不一定,不一定,有的时候是很奇怪的,所以说那个可能不单纯是性格的问题,所以我觉得其实也不用思考那么多,其实就是一个你完全的,你演的时候,你当下的感受是什么就是什么。

    但是我觉得有些东西是天意,我昨天看了后面的纪录片部分,我非常欣慰,包括我在北京,纪录片拍到我们去跟原型见面,那都是已经拍完很久了,那次我就很欣慰,我看了纪录片更欣慰,因为我的原型几乎跟我演的鲁晓娟是一模一样的,那天我们见面她的态度,几乎就是我演的那样的人,而在此之前我从来没有见过她。

    易娱乐:所以你觉得你的鲁晓娟和这个原型她们有什么样的共同点。

    郝蕾:我觉得有很多人是不喜欢表达的,就是她很多态度是埋在心里的,鲁晓娟是一个这样的人,比如说有一场戏是她,人家让她说点什么,她什么都没说,但是她突然又特别崩溃,其实有很多人是不会去表达出来我很难过你知道吗,其实她是一个不太表达的人。

    网易娱乐:但是这个在表演上是难的。就是会比那种要很强烈的。

    郝蕾:要困难。

    网易娱乐:要大哭大闹的要困难。

    郝蕾:对,克制是一个特别高级的境界,无论是在生活中还是在表演中,所以说这个挺好的,我很喜欢这样,因为怎么说呢,小的时候作为演员不是很成熟的时候,你非常喜欢那种激烈的戏,大激情,你需要释放,你需要爆发力,慢慢随着你自己年龄的增长,随着你对表演认知的成熟度,可能更加喜欢现在这种。

    网易娱乐:其实是成熟了。

    郝蕾:对,没错。

    谈导演:导演经常被演哭 陈可辛永远给人希望

    网易娱乐:你特别煎熬也是我们在看的时候有的一种感受,是不是演员在拍这个戏的时候,其实特别辛苦?

    郝蕾:嗯,特别辛苦,没错,那个情绪里面,崩溃,我们开玩笑,比如我先收工了,我就会跟黄渤和张译说,预祝你完美崩溃,那里面最好的状态就是崩溃吗在这个戏里面,所以挺痛苦的,但是好就好在我主要的戏是跟黄渤,然后有张译,因为他们两个都很幽默的人,就是可能没拍的时候,大家几乎都在开玩笑,就是放松一,放松一下心情。

    网易娱乐:但可能这个环节恰恰是因为内心压力很大。

    郝蕾:对呀,是呀,就是你不能一直存在那个特别崩溃,而且从表演技术上来讲,你一直沉浸在里面,无法,就像弹簧一样,你无法上得更高,因为你不是拍一次,你是拍很多次,所以你每次都当它是新的,那你必须要缓解一下这样。

    网易娱乐:导演有没有说什么?

    郝蕾:导演经常被演哭,导演又哭了,对。

    网易娱乐:在监视器那儿就哭起来了?

    郝蕾:真的,确实是,不是大家故意要煽情,它有这样的能量的。

    网易娱乐:我们看到《亲爱的》的时候,会觉得它跟我们以前看过的陈可辛电影不太一样。

    郝蕾:其实我觉得特像导演的东西,我觉得一开始第一个镜头,哇,好陈可辛啊,这样,特别,不知道,因为他所有的东西我都看过,因为我很小就喜欢陈可辛导演,所以我觉得是很像他的,并且他的电影最后还是会给你一定的希望,虽然是开放式的结局,你也不知道鲁晓娟和田文君是否有复婚,其实不知道,但是你还是会,哎呀,心里还是,虽然你会哭,但是还是很舒服的。

    谈搭档:和黄渤演戏一搭就有 和赵薇演戏不用商量

    网易娱乐:你和黄渤在片中是一对很拧巴的夫妻。

    郝蕾:其实这挺难说的,因为我跟黄渤我们两个人实际上是一种情绪,一个父亲一个母亲,有一些的戏剧点可能在黄渤的身上,所以这需要两个人极度默契的配合,才能让你感觉到这两个人的态度是不太一样,可是情绪是完全一模一样的。其实是有一点这个困扰。但是非常好的就是,黄渤是非常棒的演员,所以我们配合起来很有默契,所以现在就是呈现的现在这样一个效果。

    网易娱乐:这个默契是自然而然的,还是经过一个培养的过程。

    郝蕾:挺自然的,我觉得有一些东西是培养不了的其实,如果你的认知对表演、对世界、对情感的认知差别比较大的话,可能你就很难培养一种所谓的默契吧。

    网易娱乐:所以其实你跟黄渤算是一类人?

    郝蕾:我们原来就认识,也比较熟悉,只是没合作过。比如说大家比较行话的就是说,一搭就有,大家就说一搭就有,真的是这样的,因为艺术真的是太虚无缥渺了,而且感受这个事儿,也非常的没有一个确定的词语可以形容它,所以你只能看最后的呈现,刚才也有网易娱乐说觉得你们俩很舒服,很游刃有余,那可能就叫默契吧。

    网易娱乐:黄渤之前更多的是在喜剧方面的表演,这次你觉得他在正剧方面是不是已经发挥出最好的水平?

    郝蕾:一个好演员是不分这些的,就好像有很多人说你总是去演文艺片。对我来说表演不可能分文艺表演和商业表演对吧,你都可以去演,就像有时候导演问我说,你有想去演喜剧吗?我说有啊,他说你会演喜剧吗?我当然会啦,因为我以前演过呀,对吧,有一些电视剧,就早年间的,或者是你演话剧什么的,这只是你遇到的戏是个什么戏而已,所以对黄渤来讲也是一样,喜剧是最难演的一种,他喜剧都可以演得这么好,那这种正剧也可以,也会更好我在想,只是他每次遇到的都是喜剧在此之前。

    网易娱乐:当时你是一眼就相中了鲁晓娟这个角色吗,还是有跟导演商量?

    郝蕾:没有,导演一开始就是,同时说赵薇去演那个,然后我,对,其实挺对的呀,我觉得挺对的。

    网易娱乐:导演有没有说我希望你们两个呈现不一样的色彩,你们俩要有一些区别?

    郝蕾:导演不太会说,他不是一个这样说话的人。他就是觉得,我找你们,你们就是最合适的,就这样。

    网易娱乐:在里面鲁晓娟和李红琴之间也有几场很激烈的戏。

    郝蕾:对,有几场。

    网易娱乐:也是那种像跟黄渤一样那种天然的默契,还是大家彼此之间会商量一下,怎么去?

    郝蕾:不用,我们俩更不用商量,因为从剧情来说就没的商量的,对,不用商量的。因为我们这个剧组太好了,是一个所有人都像一家人一样,好得不得了的家的关系,所以那个也很重要,那个也会产生你创作的时候的默契,我们经常比如说我看其他人,其他人看我,就是人家演的时候,你在监视器那已经哭得不行了,就演的太好了,有一场戏我大哭的那个,是按照顺序拍的,我们去的时候去的比较晚,那些特约演员已经演完了,我们说我的妈呀,演这么好,然后到黄渤演,黄渤演完了之后,我说算了吧,导演你把我后面删了吧,我演不过他,真的太好了,演的我一边看一边哭,真的,大家都,由于这个戏也比较煎熬,所以也导致了大家互相特别理解,然后就很互相帮助的那种感觉,所以其实不需要更多的探讨专业是什么样,因为都是很成熟的演员。

    谈人生:不认命是不自信的表现 当了妈妈也还是郝蕾

    网易娱乐:最后是一个开放式的结尾,所以你能理解她最后做出的这个选择吗?

    郝蕾:其实选择不是她做的呀,是命运做的,我会这样认为,我会这样理解,所以没有必要在创造一个人物的时候替她思考更多,她会自然的呈现,比如说我们说她为什么要离婚,对吧,那可能黄渤,你一看就比如说可能不是一种人,或者追求不一样了,因为他们是老乡,我们不是还说了几句西安话嘛,那好,她有了新的生活,是不是一切都挺好的,是她自己选择的吧?可是孩子丢了,这不是任何人选择的,好,孩子丢了,又找到了,所有的东西可能我觉得大不过一个命运的推手,我希望鲁晓娟应该是这样的去呈现的,所以有一场戏是张国强演的时候,那算了吧,干脆离婚吧什么的,我没有任何反应,我不会选择做出一个呃什么之类的,其实人如果经过那样的一个洗礼,大风大浪,她还会有更多的选择吗?我觉得不会。我看到那个原型的时候就一直在看她,她一直没有说话。

    网易娱乐:就是对命运默默承受的那种?

    郝蕾:嗯,真是,能承受的人是厉害的。

    网易娱乐:所以黄渤就有个很值得玩味的台词,就是咱俩的区别就是我认命,你不认命。

    郝蕾:对呀,那是即兴的台词,然后我说了一句认什么命啊?导演特别喜欢这句台词,因为那声音录的不太好,所以去补音,他一直就说,他说我特别喜欢这句台词,然后我就说我希望是现场的那种感觉,但是那个即兴的是最好的,所以尽量找那个现场的感觉,实际上,可是你在拍的时候,其实即兴的表演你不太会想太多,是直接给出来,但是你后来用理论去分析它,其实特别棒,就是我认的命和你认的命是一种命吗?还有怎么认?这都是人生特别大的话题。

    网易娱乐:所以你觉得鲁晓娟最后是发生了改变,她其实也认命了。

    郝蕾:我觉得她更大的改变是她不想去改变什么了,因为她能做一个选择,她离婚了,然后去再选择一个丈夫,那是一个她去主动选择的,其实我觉得她后来,她接受被选择的一种状态。

    网易娱乐:如果我们从另一个角度上说,是不是年轻的时候大家都不认命,到了一定的年纪就开始认命?

    郝蕾:对,不认命也是不自信的一种表现,比如说年轻的时候你的经验太少了,所谓的有一些标准,这个女演员爆发力太好了什么的,我从小是这样被夸到大的,有意思吗?你老了仅仅就剩一个爆发力好,那是你应该拥有的东西,你应该进步,所以这种进步可能是很含蓄的,这种选择是很含蓄的,就跟表演是一样的,最后但是你其实是上了一个层面的。

    网易娱乐:所以可能认命是人成熟的表现?

    郝蕾:对,是,其实还是那个,就认什么命,怎么认,认哪种,认完了之后是什么,这个课题太大了。

    网易娱乐:你的课题是什么?

    郝蕾:我人生的课题吗?我一直就是说命运给我什么我承着就好,这一点都不悲观和消极,它是一种,怎么说,前几天有一个杂志也说到这个话题,他说你会觉得很多时候人生有一种虚妄的感觉吗?我说当然,当然有啊,但是这种不是消极的,完全不是说我觉得没有意义或者什么,不是这样的。很多过程,它就是一个过程,对,所以说你真的有能力的人去承载命运那个厉害,真的很厉害。

    网易娱乐:现在心态是在承载命运?

    郝蕾:对,我一直朝这个方向在去努力,我觉得能顺着给你的路线,然后你很游刃有余,自在的在里面,已经是最棒的。

    网易娱乐:就不会太看重结果。

    郝蕾:我其实从来不是一个特别看重结果的人。

    网易娱乐:所以其实拍完《亲爱的》之后,对你有什么改变?

    郝蕾:拍的时候挺害怕的,因为拍的时候你也刚有孩子,挺害怕的,就告诉,不自然的说,妈最近不要把孩子往外领,会有这样的感觉,然后我觉得改变,可能你会更加注重去珍惜你所拥有的亲情。

    易娱乐:所以就像,可能会意识到说失去了这么可怕的一件事情。

    郝蕾:这种失去太可怕了。

    网易娱乐:所以现在怎么平衡宝宝跟工作?

    郝蕾:哎呀这个,其实一是很难平衡,二也不需要平衡,你有时间就尽量的去陪孩子,现在接的戏也都挺巧合,都在北京拍,所以就非常好,命运对你非常好,如果不是特长时间的,可能一个星期之内的这种出外地工作就还好,可能更加幸运的是,因为是两个孩子,他有个伴儿。

    网易娱乐:他俩可以自己玩儿。

    郝蕾:对,他俩不太黏着任何人,还有就是你对他的投射你会好一点,因为比如都是大人一个小孩孤零零的你会觉得,但是两个反而玩得挺开心的,你心里会好受一点。

    网易娱乐:会不会在心态上变得更克制,变得更认命,也和当了妈妈有关系?

    郝蕾:不知道,关系可能不大,因为我这个人,我不太会因为某一种身份的突然存在或者转变,而去改变我的自我意识,我不太会是这样的,因为就好像别人说,哎呀你当了妈妈以后,你的戏什么,我说那都是你对我甜蜜的投射,因为我只是对这两个孩子来说我多了一个身份,母亲,而我不是对全世界来说多了一个身份,其实我还是一个自我意识比较强的人。

    网易娱乐:当了妈妈的郝蕾还是郝蕾。

    郝蕾:对,没错。

    网易娱乐:但是会对现在的生活状态非常的满意和满足吗?

    郝蕾:怎么说呢,我觉得我一直都挺满意的和满足的,此前也是,没有家庭、没有孩子的时候也是满意和满足的,因为你不可能每一天都会觉得很高兴,因为人是有情绪的,有的时候你很低落,哎呀,很累,或者有的时候觉得不高兴什么的,都会有,但整体来说你都是满足的。

    网易娱乐:现在这个状态也是舒服的,所以也没有什么更多的计划,更多的目标之类的?

    郝蕾:没有,可能我最大的问题就在这儿,我觉得我不太会去计划什么,因为计划赶不上变化你知道嘛,所以你喜欢做什么你就去做什么,因为你喜欢做你就会去做好,不太会做特别长远的说你今天的计划是什么样,明天的计划什么样,当然会有,出于工作来说你会有一定的短暂的,最近我们要去做什么,是这样的。

    网易娱乐:也会缺乏野心?

    郝蕾:我觉得野心没有用,对我来说,我理解的,野心是什么呢?

    网易娱乐:大家都会觉得可能演艺圈是一个名利场,有野心可能会更容易去让别人看到,达到一些。

    郝蕾:哎呀,我都已经在,我十五岁开始演戏,我今年三十六岁,我已经在演艺圈二十一年了,心态其实是蛮老的,对,年纪不大,但是确实这种是,哎呀,二十一年了你还是要这样想的话,那太不成熟了。

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